"Sua saúde mental vale mais do que qualquer salário", diz Leandro Karnal

19 de maio de 2025
Exame

“Sua saúde mental vale mais do que qualquer salário”, diz Leandro Karnal, historiador e escritor best-seller.

No mundo profissional contemporâneo, a escuta se tornou um dos maiores ativos de liderança – assim como de um profissional bem-sucedido.

"Ouvir seus funcionários, fazer pesquisas, estar atento e entender que toda crítica, mesmo a injusta e não verdadeira, revela algo sobre o ambiente – e isso é fundamental," afirma.

Em entrevista à EXAME, durante o evento “Transformation Talks” realizado pela Robert Half e pela It’sSeg, em São Paulo, nesta terça-feira, 13, Karnal refletiu sobre o cenário atual do  mercado de trabalho, os impactos da nova NR-1, o papel das lideranças e o avanço da inteligência artificial, sempre com um olhar filosófico e prático.

 

Liderança tóxica ainda resiste — mas perdeu o glamour

Apesar dos avanços em saúde mental dentro das empresas, Karnal é categórico ao afirmar que ainda não é possível falar no fim da liderança tóxica.

"Não existe fim, como nunca existiu o fim para o assediador, apesar da legislação. O mal é uma característica nossa", diz.

Para ele, o primeiro passo é parar de admirar e glorificar comportamentos nocivos. “Ainda existe espaço para admirar o chefe autoritário e tóxico, infelizmente. Especialmente quando ele entrega resultados.”

Mas os números podem enganar. Karnal compara lideranças tóxicas ao uso de esteroides anabolizantes. “Atingem resultados a curto prazo, mas ao custo da própria vida da organização. O medo funciona, sim, mas não é sustentável. Gera sabotagem, raiva e colapso.”

 

Quando sair de uma empresa?

Ao falar com quem sofre sob lideranças tóxicas, Karnal não romantiza a demissão imediata, mas recomenda reflexão e planejamento.

“Às vezes, a pressão pelos boletos faz com que a pessoa aceite o inaceitável. Mas a vida é um valor absoluto. Sua saúde mental vale mais do que qualquer salário”, afirma.

Ele compartilha que, por necessidade, já ficou mais tempo do que deveria em instituições ruins. “Hoje, eu diria ao jovem Leandro: corte despesas, invente outra função, procure outra empresa.”

 

NR-1 e a urgência da saúde mental nas empresas

Com a atualização da NR-1 (Norma Regulamentadora nº 1), que determina a implementação de medidas para a promoção da saúde mental no ambiente de trabalho, surge uma nova esperança, e segundo Karnal, a medida pode ser vista como um avanço.

“Não é uma solução definitiva, mas é um passo. Ela pode ajudar a sensibilizar lideranças e gerar ambientes mais equilibrados, onde o melhor das pessoas venha à tona.”

Para ele, o grande divisor de águas é que, hoje, saúde mental não é mais apenas responsabilidade do RH. “É uma necessidade da presidência, dos gestores, de todos os setores”, afirma.

Ainda sobre ambiente de trabalho, na visão de Karnal, empresas éticas não são aquelas com um código bonito impresso e esquecido na gaveta, mas que aprenderam a colocar em prática as normas.

“Toda empresa envolvida em escândalo tinha um código de ética. A diferença está em aplicar a ética na prática. Como exemplo, rejeitar fornecedores que não respeitam direitos humanos, meio ambiente ou diversidade - mesmo que isso custe mais,” afirma.

 

IA e o desafio da formação contínua

Ao ser questionado sobre o impacto da inteligência artificial, Karnal é direto. “Estamos colocando no centro da arena uma habilidade que ninguém tem”.

Para ele, a IA não se aprende por osmose, como o uso do celular. Exige capacitação formal, contínua e inclusiva. “A empresa precisa se transformar em uma escola — não por caridade, mas por sobrevivência. Assim como muitas escolas já funcionam como empresas”, afirma.

 

O novo significado de sucesso

A visão tradicional de sucesso, baseada exclusivamente em poder aquisitivo, perdeu espaço entre as novas gerações. “A tendência mundial é job, não emprego. Um contrato por projeto, não um projeto de vida. O desafio é criar estabilidade em um mundo instável”, afirma.

Karnal também aponta que oferecer apenas altos salários já não é suficiente para reter talentos. “A nova geração quer propósito, escuta e oportunidades de crescimento real.”

 

Aprender, ouvir e mudar

Karnal encerra com um conselho para líderes que desejam evoluir. “Um general perde a guerra quando fica no quartel-general e não vai às trincheiras. Ouvir seus funcionários, fazer pesquisas, entender que até uma crítica injusta diz algo sobre o ambiente... isso é liderança moderna.”

No fim, para ele, a melhor resposta ainda é a escuta — e o aprendizado constante. “Ninguém tem todas as respostas. Mas quem escuta, tem mais chance de encontrá-las.”

Compartilhe nas redes sociais

Facebook Twitter Linkedin
Voltar para a listagem de notícias
Fechar

Política de Cookies

Seção 1 - O que faremos com esta informação?

Esta Política de Cookies explica o que são cookies e como os usamos. Você deve ler esta política para entender o que são cookies, como os usamos, os tipos de cookies que usamos, ou seja, as informações que coletamos usando cookies e como essas informações são usadas e como controlar as preferências de cookies. Para mais informações sobre como usamos, armazenamos e mantemos seus dados pessoais seguros, consulte nossa Política de Privacidade. Você pode, a qualquer momento, alterar ou retirar seu consentimento da Declaração de Cookies em nosso site.Saiba mais sobre quem somos, como você pode entrar em contato conosco e como processamos dados pessoais em nossa Política de Privacidade. Seu consentimento se aplica aos seguintes domínios: rjxconsultoria.com.br

Seção 2 - Coleta de dados

Coletamos os dados do usuário conforme ele nos fornece, de forma direta ou indireta, no acesso e uso dos sites, aplicativos e serviços prestados. Utilizamos Cookies e identificadores anônimos para controle de audiência, navegação, segurança e publicidade, sendo que o usuário concorda com essa utilização ao aceitar essa Política de Privacidade.

Seção 3 - Consentimento

Como vocês obtêm meu consentimento? Quando você fornece informações pessoais como nome, telefone e endereço, para completar: uma solicitação, enviar formulário de contato, cadastrar em nossos sistemas ou procurar um contador. Após a realização de ações entendemos que você está de acordo com a coleta de dados para serem utilizados pela nossa empresa. Se pedimos por suas informações pessoais por uma razão secundária, como marketing, vamos lhe pedir diretamente por seu consentimento, ou lhe fornecer a oportunidade de dizer não. E caso você queira retirar seu consentimento, como proceder? Se após você nos fornecer seus dados, você mudar de ideia, você pode retirar o seu consentimento para que possamos entrar em contato, para a coleção de dados contínua, uso ou divulgação de suas informações, a qualquer momento, entrando em contato conosco.

Seção 4 - Divulgação

Podemos divulgar suas informações pessoais caso sejamos obrigados pela lei para fazê-lo ou se você violar nossos Termos de Serviço.

Seção 5 - Serviços de terceiros

No geral, os fornecedores terceirizados usados por nós irão apenas coletar, usar e divulgar suas informações na medida do necessário para permitir que eles realizem os serviços que eles nos fornecem. Entretanto, certos fornecedores de serviços terceirizados, tais como gateways de pagamento e outros processadores de transação de pagamento, têm suas próprias políticas de privacidade com respeito à informação que somos obrigados a fornecer para eles de suas transações relacionadas com compras. Para esses fornecedores, recomendamos que você leia suas políticas de privacidade para que você possa entender a maneira na qual suas informações pessoais serão usadas por esses fornecedores. Em particular, lembre-se que certos fornecedores podem ser localizados em ou possuir instalações que são localizadas em jurisdições diferentes que você ou nós. Assim, se você quer continuar com uma transação que envolve os serviços de um fornecedor de serviço terceirizado, então suas informações podem tornar-se sujeitas às leis da(s) jurisdição(ões) nas quais o fornecedor de serviço ou suas instalações estão localizados. Como um exemplo, se você está localizado no Canadá e sua transação é processada por um gateway de pagamento localizado nos Estados Unidos, então suas informações pessoais usadas para completar aquela transação podem estar sujeitas a divulgação sob a legislação dos Estados Unidos, incluindo o Ato Patriota. Uma vez que você deixe o site da nossa loja ou seja redirecionado para um aplicativo ou site de terceiros, você não será mais regido por essa Política de Privacidade ou pelos Termos de Serviço do nosso site. Quando você clica em links em nosso site, eles podem lhe direcionar para fora do mesmo. Não somos responsáveis pelas práticas de privacidade de outros sites e lhe incentivamos a ler as declarações de privacidade deles.

Seção 6 - Segurança

Para proteger suas informações pessoais, tomamos precauções razoáveis e seguimos as melhores práticas da indústria para nos certificar que elas não serão perdidas inadequadamente, usurpadas, acessadas, divulgadas, alteradas ou destruídas.

Seção 7 - Alterações para essa política de privacidade

Reservamos o direito de modificar essa política de privacidade a qualquer momento, então por favor, revise-a com frequência. Alterações e esclarecimentos vão surtir efeito imediatamente após sua publicação no site. Se fizermos alterações de materiais para essa política, iremos notificá-lo aqui que eles foram atualizados, para que você tenha ciência sobre quais informações coletamos, como as usamos, e sob que circunstâncias, se alguma, usamos e/ou divulgamos elas. Se nosso site for adquirido ou fundido com outra empresa, suas informações podem ser transferidas para os novos proprietários para que possamos continuar a vender produtos e serviços para você